房产研究院

惊心动魄的大搜救 康定7-23泥石流现场目击

发布日期:2021-12-27 08:09   来源:未知   阅读:

  网易科技讯 4月28日消息,2010中国B2C电子商务峰会今天在北京召开,网易科技作为深度合作媒体在现场做了直播报道。

  以下为主题为“B2C网站发展现状与趋势”的互动论坛,由UCWEB董事长雷军主持。

  主持人:谢谢。今天现场也来了一个地道的腕。大家可能也想知道这位在业界确确实实算得上一个腕儿的腕,今天这位腕要作为我们今天特别的嘉宾,我们下面开始第一个互动论坛,这个论坛的主题是B2C网站的发展现状与趋势。我们特意请来了我们业界的知名人士,天使投资人、UCWEB董事长雷军先生。大家欢迎。

  在互动的嘉宾中,我们还要请淘宝的CFO张勇先生、凡客诚品副总裁许晓辉先生、卓越亚马逊副总裁姚骁先生、戈壁投资合伙人徐晨先生、乐友公司副总裁江波先生、走秀网首席战略官黄劲先生。

  雷军:大家上午好。电子商务经过10多年发展以后,现在越来越热了。这段时间不少的电子商务公司也拿到了巨额的投资。然后整个市场发展速度也非常非常快。回想我自己99年做电子商务,创办卓越网的时候,我当时有一个很简单的想法,我觉得将来任何一家公司都会用互联网,任何一个做生意的公司都是电子商务公司,所以电子商务这个词都是一个过渡性名词。我要做互联网的话,就先从电子商务开始,就创办了卓越。现在回想往事,看过去的时候,有一点点的遗憾是什么?全球第二大互联网公司是亚马逊,是一家B2C公司,中国过去10多年,上市那么多公司,居然没有任何一家电子商务公司上市。关于这个行业未来,大家怎么看今天,怎么看未来,今天我们台上有各家公司的高管,也有投资界的朋友,我想请他们每个人先做一个自我介绍,然后谈谈你怎么看待电子商务的前世和今生。

  张勇:刚才听了各位嘉宾的演讲,我觉得从各种层面也反映了大家眼中的电子商务的现状。我是来自淘宝的张勇。可能网民逍遥子知道的更多一点,我是淘宝的逍遥子。从我眼中看到整个电子商务发展,我在刚才我讲的当中,提到了一个我的观点,我认为中国的电子商务,是处于一个高速发展的过程当中,其实还刚刚开始。未来几年会是一个高速成长期。第二个观点,我刚才没有提到的,我想在这里讲一下我的观点,我认为在中国的发展中间,因为今天我们的题目是B2C高峰论坛。我认为在中国的市场当中,从最开始来讲,其实有不是一种线C市场,某种意义上是一种各种形态的B2C市场,它原来可能是一种更多的小B2C的市场,慢慢大B和小B都中这个市场中运作。还是一句话,考虑到整个中国社会零售商品总额的分量,考虑到中国互联网人口,整个中国电子商务,整个中国的B2C行业正处在一个起飞的阶段。谢谢。

  许晓辉:我是凡客诚的许晓辉,我觉得在最开始,要特别称赞一下主办方,因为我参加过很多会,也听过很多会,其实没有一个会是能够邀请到雷军来做主持人,我觉得这个是我特别意外的一件事情。我昨天看到名单的时候,我还在想,这肯定是主办方忽悠我们。雷军当然他也知道,他是凡客诚品最早的天使投资人。

  我分享几个数字,大家可能能够看到一些端倪。在09年底,德勤有一个评奖,它是第一名,后来在参观凡客诚品的时候,听说凡客诚品成长300倍,凡客诚应该是整个北京市企业当中成长速度最快的一家。在今年QE的时候,我们原来预计的春夏装,其实春天很短,远远没有达到当初预计想到的。从凡客诚的发展,我觉得能够看出电子商务在中国发展的速度是多么的迅猛。我觉得通过这几个数字,大家应该能够感受到这么一点。

  姚骁:我是卓越亚马逊的,通过卓越亚马逊发展的情况来讲有两点跟大家分享。www.888644.com。第一个,我感觉电子商务会有无限的发展空间。从几年前我们刚刚开始,从卖书开始,到现在有24类、120万种商品,这种发展速度,这种拓展的空间,虽然不是互联网独有,但是互联网绝对为这个发展提供了非常有力的技术引擎。现在从功能上来讲,大家可能还不知道,可以用手机来做网上购物。这种用户界面, 用户终端的多元化,也为今后电子商务发展产生很多积极的影响和创造无限的空间。

  从另外一个角度上来讲,还有一个东西一直存在,电子商务不仅仅是一个商务,它是人们生活的一部分,是买卖最核心的规律,消费需求永远是商务当中的一个定律。不管技术怎么发展,模式怎么发展,能够使消费者享受购物的过程,相信购物过程,接受购物体验。

  江波:我是来自乐友的江波,我想用刚刚发生的一个调查报告,也是互联网在网上,电子商务发展12年的一个评选,乐友紧排在卓越网后面,在前20家里面排第二,因为乐友比起知名度比卓越低很多。为什么乐友能够排第二?乐友从电子商务起家,应该是2000年,我们创办于2000年,完全见证了刚才主持人体大的,我们中国电子商务的前世以及现在的今生。因为乐友从2000年能够胜到现在,我相信几乎已为数不多了。我相信今后的电子商务的发展,实际上目前来讲,我觉得仍然还有盈利模式的探讨。其实刚才讲的,可能等会儿探讨的话题,仍然有包括趋势发展的深入研讨。我想乐友的发展,基本上见证了12年这种摸索和探索,从纯粹的电子商务网站,然后发展到目录册,发展到现在有实体店,最近随着电子商务时代的到来,我想将来的电子商务仍然面临着盈利模式的探讨。

  徐晨:我是戈壁投资合伙人徐晨。我的看法可能和各位的看法不太一样。从2000年之前,一个比较大的投资,当时的需求是比较难做的。因为后台,包括支付,都是比较差的。用户本身来说,消费欲望没有那么强。到最近,前两年开始,投了多家电子商务。从整个用户数量也好,从用户消费种类来说,还是设施的支持也好,现在是一个比较成熟的市场。现在就比各家怎么样做生意,怎么样选具体的行业。从这个行业来说,从现在来看,有很多都是第三方来做。包括前面这位提到的,手机平台上的电子商务,还有做电子商务后台的服务,都是有很大的发展前途,电子商务也会更加细分,变成一个更加完整的产业链。

  从投资本身来看,选择多了以后,我觉得有一些细分的产业会慢慢出现合并的趋势,有一些企业慢慢会在大产业发展当中,会慢慢退出市场,这是我简单的一些看法。

  黄劲:大家好,我是走秀网的黄劲。为什么10年有这么一个好的高速增长?我想我们走秀网,我们相当于网上的时尚电子商城,从分布性来讲,淘宝和亚马逊能够做到极致。我们的商品一定是品牌产品,第二是全球化的商品。我们走秀成立两年,现在整个结构,最近发展突飞猛进。我们的策略,我认为下一步电子商务一定是一个心态系统,我们坚定不移的做相对于时尚的,相对于万达广场,相对于新光天地这样的。我们坚信在情况下,消费者对信任,因为毕竟用户买一个100块钱的东西跟买1000块钱的东西,对信任是不一样的,针对今天这个会议,未来的挑战,我们正在路上。对于走秀的策略,我们有网站的经验,我们有媒体,媒体的合作,我们有南方报业的支持,我相信通过这个过程,我们现在整个规模,我们去年比较小,今年我们的速度能够300%到400%的增长速度。

  雷军:我的第一个比较有挑战性的问题,为什么经过10多年努力,没有一家B2C公司能够上市?这个行业遇到的困难和问题到底在哪里?所以我想请每位都谈谈,大家对未来都很看好,那么今天的问题是什么?

  黄劲:10年来,刚才讲的,像姚总讲的,它是一个反复的过程,它不断要消耗资本,所以你的财务报表,大家都在打造持续的竞争力,对我们来讲,我们认为短期,现在市场并不是一个追求的目标,长期的竞争力会是一个最终的目标。我相信明年、后年,将要上市的公司规模会非常惊人,像淘宝这样的公司是非常优秀的,只是时间还没有到而已。所以大家一定要有足够的耐心。

  徐晨:如果从品牌和B2C来看,这个行业投入还是比较大的,从市场融资,的确是一个比较好的途径,反过来说,作为投资者来说,也许现在上市不太合适,多数公司还是比较紧张的,这个时候去上市,市场给的价值并不是太高。从现在这个时间点去上市,其实是把一个还没有完全成熟的东西拿到市场上卖给别人,那么可能议价比较低。对于投资者来说,并不是一个特别好的选择。我们反过来看,虽然这个行业没有上市,但是并购还是可以的,从并购来说,对于战略投资者本身,或者对于并购的对象来说,它的价值并不是它的财务价值。从资本市场,从海外市场来看,如果在现有海外市场,从PE来看,现在不去上市有点可惜。

  徐晨:反过来含,从B2C业务来看,它不像互联网是一个比较长期的概念。反过来说,它会从本身的销售情况和实际运营情况来看,这是过去十几年国内市场并许多对B2C公司给出很好价格的原因。有很多企业正在上市过程中。从现在我们了解的情况来看,将来三两年会有很多公司上市,但是我个人认为,这个时间点好不好,也是比较难讲的。因为从现在格局来看,做的大的公司,有没有一家公司在他所在的领域能够做到强的议价权。这是我个人的看法。

  江波:我刚刚在思考这个问题,我想用三个层次上来回答这个话题。其实我想首先是资本的本性。第二个,我想电子商务的本体到底是什么?本质到底是什么?第三,刚刚大家都要说我们要上市,我们要投资,未来就是电子商务的春天,我在思考,在这个时点上我们整个电子商务大的宣传环境。第一个层面上,为什么没有上市?其实资本本身是足以的,最早第一拨的时候,刚刚朱总在讲三个阶段,第一个叫门户时代,第二个就是娱乐时代,第三个,打了一个问号,电子商务时代。第一拨融到资的,就是三分钟讲一个故事,立马就可以融资,第一拨的互联网时代,那不叫电子商务时代。我们讲娱乐时代,就是说为什么当时能够有那么多风险投资投入,然后现在上市的基本上是门户和娱乐,为什么?因为我们看不清楚它究竟盈利模式在哪里,我不知道有没有说清楚。如果感觉那个故事真的有可能说回到资本上放大的空间太大了,我们上市的日程就加快了。因为资本的目的,应该是阶段性的,尤其像风险投资,我想一定要到资本市场上去实现它的价值。应该说第一拨是这样一个过程。

  电子商务,我们回来看,在座的,现在拿到风险投资的能够有多少。乐友虽然进行了三次融资,我相信因为老板个人的一个背景问题。首先在座的电子商务,有人关注,台上有这么多投资家在这里,首先要资本能够本身我们来投入。第二个,我们讲电子商务本身,我们先说资本投入。电子商务本身,它首先是很清楚的一个传统零售,其实都是零售业,零售业的模式很简单。零售价、进货价,那个差价就是我们的营运模式,接下来差价再减去费用,减去成本。这个模式大家都清楚,那为什么?以前有一个误区,电子商务倾向于电子的,是IT的人来做,没有成功。近两年能够成功,我相信有很多传统零售业的人进入了这个行业,我本身也是传统零售业的。进入这个行业,他找到了电子商务本身是商务。第二个,我绝对不认为现在的电子商务从电子,恰恰又变成,给我感觉变成金融了,我们要上市,顺着最后一位说的,一定是资本的胜利,我是不认同这个的。上市是我们阶段性的一个阶段,绝对不应该是各位追求的一个目标,因为如果这样去追求,我相信你也不一定会上市。所以说电子商务本身,我们要踏踏实实做好生意。

  第三个要思考的,我们做电子商务都要去上市,那也很危险。如果大家都在这么膨胀,都在说上市,上市我们获得了盈利,获得了市场,首先我觉得我作为电子商务的经营者,我认为我们要把自己现在掌握的生意本质,就是以客户为导向,解决好互联网的几大问题,信用成本问题、物流成本问题,包括所有经营的一系列的问题,我们在资本的帮助下,再实现上市的目标,实现这个行业的共赢,我在此真的很担心大家又一窝蜂,把刚刚起步的春天最后转入一个寒冬。因为2000年前后已经有这样一个教训了。谢谢。

  雷军:可能我这个问题目的不是讨论上市,我用了一个简单的结论,希望大家回答一个问题,我们现在面临什么困难?为什么不能实现规模化盈利。为什么美国、英国电子商务能够走出去,而中国走不出去,问题出在什么地方?

  姚骁:抛开资本市场,咱们就谈行业发展,我是感觉,从一个公司来讲,如果做了10年,那么这个公司做了很长时间了。从一个行业来讲,做了10年还是一个很幼小的行业,有很多摸着石头过河的事情要自己修炼,比如说在什么地方投资最有效,然后在什么地方设立运营中心才能够有很好的覆盖面。再过去20年,可持续性发展,这个行业能够发展的越来越好,本身企业的内功很重要,另外就是外面配套环境的条件也是很重要的,比如说政府相关的措施,除了鼓励性的一些活动之外,像一些发票管理制度、财税管理制度,是不是现在对电子商务发展有一些制约,这个是应该考虑的。同时基础设施,现在很多公司都在做配置,当然肯定不是因为基础设施薄弱,使得一些电子商务公司不得不撤出一部分精力来做这个事情。所以我的感觉,看过去,再看将来,外部支撑环境的不成熟,或者说有提升的空间,这个是对电子商务企业和这个行业的发展,有很大的影响作用。

  许晓辉:我想接着姚总说的基础设施,我们最近在内部探讨,现在百货类的B2C网站发展那么迅猛,未来这些机会在什么地方。我们后来自己内部得出一个结论,百货的B2C也许5年之后再做也不晚。为什么?我们敢在北京地区做,1号店只是在有限的几的城市做,中国这个行业还没有达到像国外那么成熟。尤其像百货类的,买一桶油和买一袋瓜子都要送去,当然未来可能有其他的方式解决。这是刚才姚总讲到基础设施可能是其中一点,因为电子商务在外部支撑上,它远远没有达到自己可以放手去做自己更擅长的事情,你可能要先做自己不擅长的事情,就像凡客诚品07年做生意的时候,很多人凡客诚品想的很超前,一上来就建了自己的快递公司,其实大家都知道,最开始凡客诚品做这个生意的时候,市场不认可,行业也不认可,如果你要做到很好的用户体验和服务的话,其实很多快递公司不带你玩,这也是一个背景,就是你要被迫建自己的物流公司,我们今年在10个城市自建物流公司一样,没有办法,我们只能自己靠自己的优秀配送队伍来提升用户的体验。你要靠第三方支撑,靠第三方服务,这中间会经过好几个反复,你可能先要把旧的产品拿回来,确认这是你自己的而不是别人的产品,然后回到库房里,经过一系列的复杂流程,然后再给消费者送过去,这个中间要持续一周时间,现在基本上一两天就把退换货的过程完成了。我们在回顾两年为什么发展速度这么快?在07年,凡客诚品在创建之初,当然后来是它自己出现了问题,我们也特别清晰,在凡客诚品发展过程,差不多在两年过程,市场环境非常纯净,没有强有力的竞争对手出现,也给凡客诚品的成长打造了一个很好的外部环境,最近一年,据我个人观察,有很多朋友已经进入到这个行业了,无论是个人还是机构,都在开始创业,有很多热钱进入到这个领域。尤其是最近一年,是在B2C特别红火的阶段。为什么B2C发展这么多年,到现在才看到红火的迹象,其实也要感谢淘宝在03年创建,一直到现在对用户习惯的熏陶,我觉得淘宝建立了消费者网上消费习惯之后,我觉得也给大家目前在B2C这个领域创业提供了很好的用户基础。我要讲的主要就是这三点。

  我觉得这个问题,我一会儿想把这个问题踢给雷总。今天来一趟不容易,如果他只是一个主持人,然后没有自己精彩的观点的话,我觉得可能所有观众都会很遗憾,至少我也会特别遗憾。

  张勇:我想第一个先讲一下我目前看到的业界的困难。我看到的困难很简单,我认为电子商务其实是电子和商务的完美结合,才能把电子商务做好。其实重电子还是重商务,片面重电子和片面重商务,最终都不能达到一个理想的状态,在这个过程当中,很多企业和很多从事这个行业的人都会走弯路。但是啊实际上十几年之前没有电子商务,所以怎么样让从事这个行业的人具备个完美结合的基本素质,需要时间培养。我现在认为这个市场上最紧缺的人才之一就是从事电子商务的人才,这个人才本身在单个人身上实现非常困难,更多的是通过团队组合,通过不同人才的搭配来实现,这是目前市场上最难的一点。在淘宝里面,我们看到有一批网商在成长。这些网商从淘宝创业的时候,开始在淘宝上做我们称为作坊式的经营,到现在面临着一个知识升级的状态,他们过去更懂得互联网,更懂得淘宝,他们知道怎么样在这个商场好生活。但是慢慢到工厂化运作以后,他们的商务知识就不够了,也存在着一些下海的商家,他们可能对商务非常了解,他对他所从事的行业品类非常了解,但是他对互联网认识,对互联网上用户行为的认识是比较肤浅的。这两个方面的完美结合,其实这个方面结合的越好,他在整个市场当中脱颖而出的机会就越多,这是我看到目前市场格局所在,其实就是这么一个现状。

  21世纪最重要的是人才,在我们这个行业里面,同样是适用的。至于上市的问题,我非常同意刚才说的一个观点,我认为从淘宝的眼光里,从我自己的眼光来看,我认为上市绝对不应该是一个企业追求的终极目标,如果把上市作为一个目标去追求,那肯定会走偏。那么更多它可以成为企业发展过程当中的一个里程碑,这是可以的。那么从整个过程发展来讲,我可以跟大家介绍,我也做过上市公司的CFO,我原来是盛大的CFO,我看到了上市公司经过上市以后要经历的,跟你要在上市之前憧憬的,里程碑到了以后,你要按照这个标准,按照这个纪律,按照这个束缚去完成,这是资本市场对你的要求,我觉得这是一方面的事情,更重要的一点,作为一个企业来讲,考虑怎么样去走到另外一个阶段,或者用上市这个方式走到另外一个阶段,我觉得要考虑上市的目的是什么?有一些企业上市为了求名,上市能够为企业获得更高的商誉。有一些企业是为了求利。另外求员工的安排和激励。怎么样把这几个结合好,要考虑每个企业自己的情况去安排,就拿淘宝自己举例子,我到淘宝以后三年,最经常问到的问题就是淘宝什么时候上市,这个也是在座各位关心的问题,不管是朋友、合作伙伴、新闻界都一直问这个问题。一句话,淘宝没有时间表,目前也是。在整个发展过程中,直到今天为止,在目前,收入目标、盈利目标远远不是我们主要的经营目标,没有排在前五位的优先级里面,但是这并不代表着我们没有很大的收入,我们也有很好的利润,我们去年实现了全年净利润的盈利。但是这并不代表着我们要专注于赚钱。

  回到前面的观点,我认为整个电子商务发展,在今天,在中国处于一个初级阶段,在这个阶段里面,非常感谢许总刚才对淘宝的评价,但是我认为对整个市场教育,整个各级工作,远远没有到结束的时候,还在一个进行当中。甚至更重要。我想在怎么样让电子商务,让网络成为消费者生活的一部分,我觉得在这个上面是我们从业者必须大家共同去努力的。谢谢。

  雷军:综合他们几个人的观点,我也讲两句,第一句,我最近在做天使投资人,电子商务是我的主力投资方向,我个人非常非常看好电子商务。第二句话,无论电子商务看起来多么美妙,做起来非常非常艰难。就我经验而言,第一个,每天日军成交1000单以上的电子商务公司,我估计没有多少家。几十家的范围里面。

  如果你的公司稳定成交了1000单以上,我可以99%保证,黄大仙救世网。你一定能够拿到钱。第二,已经被开拓出来的方向太少了,只有几类。第一类,商城类。第二类,3C类。第三类,时尚服饰类。第四类,钻石。第五类,婴幼儿。第六类,图书类。我们所说的百货居然只有六类公司获得了巨额投资。我想代表大家问台上嘉宾一个问题,第七类是什么?在今年和明年。每个人一句话,你认为下面的热点是什么?也帮助台下想创业的,想转型的,想赶趟的人给一个机会。

  张勇:我个人的判断,在未来一两年当中,基于网络虚拟的商业超市模式,会是一个很大的市场,当然它面临着巨大的后台压力,但是我认为这个压力在现在已经有办法去解决。25年前,30年前,在中国没有大卖场,那个时候是百货公司,在这个过程中,大家今天都习惯每个礼拜都要去大卖场购物,推着购物车。

  许晓辉:我觉得近期比较热的团购,甚至是团购的团购导航,大家都有捡便宜的心理,我每天不一定有这个需求,但是我每天上去看一下有什么便宜货捡一下。

  江波:我也一直在想,团购被说完了。当然像网上大超市,我一直在考虑。但是我刚才脑子里也冒出来了,除了婴幼儿是一个热点,做日常的个人服务,所谓家政服务或者是什么,但是现在仅局限于个人服务,未必是理财,就是个人管家的这个东西,不知道有没有人做。

  徐晨:服务的时间更长一点,因为那个缺乏固定标准,到底怎么判断那个好坏。我觉得下一步和生活方式有关的,主要是一些休闲类的东西可能会比较流行,比如说旅游产品,比如说高端的一些,像有牌子的奢侈品,大家都需要有牌子的东西,一些有收藏价值的,尤其是高附加值的产品,可能会成为下一个竞争比较激烈的市场。

  黄劲:我认为电子商务要放整个大零售和大品牌,全国性的消费升级角度来考虑,我认为在未来来讲,更多的细分市场,比如说烟、酒、茶,跟消费者,因为我们比较乱了,中国未来还少5000万到1亿,现在还不是淘宝的用户,但是他们的购买力也很强,这些人也会转入到互联网,从消费者来讲,刚才徐晨讲的,还有很多很多,比如说户外,比如说高端酒店的、俱乐部、球场等等,我认为中国消费具体会形成一个很大众化的,刚才讲的超市类的,精品类的,那么精品类的细分空间够很多了,如果要做好的话,不容易,一定要有信心,而且商品和网络一定要结合起来。

  雷军:谢谢几位嘉宾。我把他们的观点总结一下,过去这四类或者是五类,或者是六类成功的关键在哪里?因为中国的电子商务整个行业缺少完整的产业链格局,方方面面非常的不完善,我就不展开说了。在这样一种格局下,只有满足三种条件的业务才能起来。第一种,单价高。因为有钱去解决这个问题。第二,毛利高。单价只有一百万,现在是毛利高的公司一定能够起来。第三类,购买频度高,婴幼儿。只有这三类公司起来了。受制于现在这个基础设施不完善的原因,

  下面什么会火?他们刚才讲了很多方向,比如说淘宝的张总讲网上超市,就是日常用品。许晓辉讲的团购,姚总讲的在手机上的电子商务。包括他们几位讲的观点,我觉得其实蛮好的。我认为大家应该把眼睛盯着新市场,团购私卖现在是投资很关心的两个词。还有移动电子商务,我自己也挺关注的,我希望大家把眼睛,不仅仅盯着淘宝、京东,包括在座的乐友,包括走秀,其实电子商务这个词是一个过渡性名词,未来的公司都将是电子商务公司,大家从这个角度去想,综合考虑现有基础设施情况,我相信在未来三五年里面会起来一大拨非常成功的电子商务公司。今天这个论坛到这里结束。谢谢各位,谢谢台上嘉宾。